Всех сотрудников скорой часто обобщенно называют врачами, при этом большинство их них — фельдшеры.
Фельдшер имеет среднее медицинское образование, может ставить диагнозы и проводить лечебные процедуры. Бригады скорой помощи могут состоять из врача и фельдшера, врача и медсестры или двух фельдшеров. Мы узнали у сотрудника московской станции скорой помощи, сколько он зарабатывает и как часто ему приходится сталкиваться со смертью, неадекватными пациентами и скучающими пенсионерами.
ПРОФЕССИЯ
Фельдшер реанимационной бригады
ЗАРПЛАТА
96 000 рублей
(с учетом премий)
Расходы:
27 000 РУБЛЕЙ накопления
25 000 РУБЛЕЙ продукты
10 000 РУБЛЕЙ коммунальные платежи
10 000 РУБЛЕЙ траты на ребенка
8 000 РУБЛЕЙ автомобиль
5 000 РУБЛЕЙ кафе и рестораны
3 000 РУБЛЕЙ развлечения
3 000 РУБЛЕЙ уход за собой
3 000 РУБЛЕЙ траты на кота
2 000 РУБЛЕЙ подарки
Как стать фельдшером скорой помощи
У меня в семье нет врачей, разве что двоюродный дядя преподавал в медицинском вузе. Но мама говорит, что я с детства любил играть с машинками скорой помощи и читать большую медицинскую энциклопедию, возможно, это как-то повлияло на выбор профессии. Изначально я собирался поступать в медицинский институт, но, к сожалению, не прошел. На двери приемной комиссии висело объявление о наборе фельдшеров в училище, я пошел туда, моих баллов хватило для того, чтобы меня сразу взяли. Тогда я подумал, что доучусь, а потом еще раз попробую поступить в институт. Медицинское училище я окончил, пошел сдавать экзамены, но опять не поступил. Ушел на год в армию, а потом вернулся и решил, что надо бы устроиться работать и потихоньку готовиться к экзаменам. Весной снова подал заявление, сдал экзамены — и опять не прошел! После этого я забил и решил, что буду повышать квалификацию фельдшера. К тому же на скорой разница между врачом и фельдшером минимальна. У врача больше процедур, которые он может проводить — катетеризировать центральную вену, консультировать больных и интерпретировать электрокардиограмму. Хотя человек, который два-три года отработает фельдшером, умеет делать и это. И конечно, зарплата у врача выходит больше.
Сейчас мне 29 лет, с 2010 года я работаю на скорой помощи, а с 2012 года меня приняли в ряды реанимационной бригады. Плюс иногда выполняю функции административного работника в должности старшего фельдшера — считаю зарплату и заполняю графики.
В Москве в скорой помощи работают в основном люди из близлежащих регионов, причем не только из Подмосковья, но и из Тулы, Владимира, Киржача, Смоленска. Они просыпаются в час ночи, приезжают на станцию в шесть утра, спят пару часиков, работают сутки, потом возвращаются домой, там отсыпаются — и опять на работу. Причины здесь только экономические — в Москве платят намного лучше. Я сам живу на границе Москвы и области. Можно пойти на подмосковную станцию скорой помощи или на московскую, пусть на дорогу придется потратить лишних 15 минут, но зарплата выше в несколько раз.
Особенности работы
На скорой почти никто не работает только на одну ставку, почти все добавляют себе еще 50 или 25 % рабочего времени. Люди так делают опять же из-за денег. У нас есть суточные и полусуточные смены. Я в реанимационной бригаде, которая работает только сутками, с девяти утра до девяти утра следующего дня. Так у меня получается примерно семь-восемь выходов в месяц. Конечно, тяжело работать с таким графиком, но у нас есть надбавки за вредность. Работа в реанимационной бригаде считается еще более вредной, поэтому у меня увеличенный отпуск — 52 дня. Обычно в бригаде два или три человека, но бывает и такое, что работаешь один — например, если второй сотрудник внезапно заболел. За это тоже идет доплата: 100 % днем и 110 % ночью.
Бумажных документа у нас всего три — карта вызова, сопроводительный лист, когда везем человека в больницу, и бланк констатации смерти. Самый геморрой именно с картой вызова. Такие карты отдаются в Фонд обязательного медицинского страхования, и их там очень тщательно изучают. Если в карте что-то неправильно заполнено, то накладывается штраф, причем не на конкретного сотрудника, а на всю организацию. Тогда станция получает из фонда меньше денег, а это влияет на премирование сотрудников. Для ФОМС вызов скорой к пациенту стоит 9 тысяч рублей. Если доктор, который заполнял карту вызова , допускает ошибку, накладывается штраф 20 тысяч. Мы приехали к пациенту, спасли жизнь, отвезли его в больницу, все живы-здоровы и счастливы, но, когда бумажка написана неправильно, например не ту дату рождения указали, мы получаем штраф. На работу с пациентом тратим примерно 25–30 минут, а на заполнение карты — 20. И писать ее между вызовами в машине на ходу не получается, потому что тогда начнешь делать ошибки, а зачеркивать и исправлять нельзя. Так что приходится оставаться после смены и дописывать, так можно просидеть над картами еще час-полтора. Нам уже очень давно обещают электронные карты вызова, с ними работа будет намного проще. Еще в том году выдали планшеты на Android, они очень крутые, мы ими пользуемся, но карты заполнять пока не можем. Все работники примерно до 40 лет просто молятся, чтобы мы скорее перешли на электронную систему. А кто постарше, говорят: «Зачем нам это нужно, это же сложно!»
Иногда пациенты жалуются, что бригада долго к ним едет. Но в Москве скорая сейчас прибывает даже быстрее, чем в Европе. У нас есть вызовы первой и второй срочности, так что на инфаркт мы приедем в первую очередь, а к кому-то с насморком — уже потом. На дороге скорую обычно пропускают. Раньше с этим было все плохо, но сейчас будто народ поменялся. Ввели штрафы, поставили камеры, пусть никто законов толком не знает, но боятся, мало ли чего, так что на всякий случай пропустят. Бывает, конечно, что осталось 500 метров, все прижались правее, а один придурок на каком-нибудь «Кайене» лезет вперед и не дает проехать.
Я считаю, что примерно 80 % вызовов скорой необоснованны. Народ наш плохо понимает, когда надо обращаться за неотложной помощью. Нет никакого просвещения, никто просто не вкладывает деньги в то, чтобы объяснить людям, что не надо вызывать скорую, если у тебя, грубо говоря, зад зачесался. Конечно, еще на стадии звонка это пытаются отсеивать, но не всегда получается. Звонит пациент и говорит: «Что-то в лопатке заболело», а это может быть инфаркт. Мы приезжаем, и выясняется, что он гирю поднимал, и в этот момент что-то кольнуло. Конечно, бывает и такое, что человек обращается из-за ерунды, а ты приезжаешь и находишь что-то более серьезное, но это редкое исключение из правил.
В основном скорую вызывают наши любимые пенсионеры. Бабушка утром проснулась, таблетки выпить забыла, давление поднялось, звонит проконсультироваться, к ней тут же отправляют бригаду. Мы приедем, таблеточку дадим, по головке погладим. Один заведующий с нашей станции как-то писал рапорт в городскую поликлинику: пенсионерка, которая у них наблюдается, вызвала скорую за месяц 216 раз. Любят нам звонить и алкоголики. Примут на грудь и жалуются, что стало плохо. А с чего же вам хорошо будет, если вы на троих почти ящик водки выпили? Часто вызывают даже не сами пьяные, а бдительные граждане. На улице спит какой-нибудь мужик, а мимо идет такая классическая тетка лет 50, самой ей неохота связываться, вот она звонит в скорую. Мы приезжаем только для того, чтобы этого мужика разбудить, так он потом эту бдительную гражданку еще матом покроет. Бывает, что вызывают к бомжам, хотя им не плохо, они просто спят себе и спят. Я практически не чувствую запахи, и мне коллеги часто говорят в таких ситуациях: «Как же тебе повезло!»
Нападают на нас сплошь и рядом, хотя и стараемся формировать бригаду так, чтобы в ней были мужчина и женщина. Как-то одного нашего доктора, женщину 60 лет, ударили ножом в руку и в живот. Через два месяца она уволилась, но говорит, что не из-за этого случая, а просто восприняла это как знак, что на пенсию пора. Я сам как-то в гостинице рану зашивал под дулом пистолета. Один раз приезжаем на вызов, открываю дверь, а из другого конца коридора на меня летит мужик с топором, я еле успел дверь ногой захлопнуть. Хотя с психами приходится работать только по чистой случайности. Если еще на стадии звонка становится ясно, что предстоит иметь дело с неадекватными, то отправляют специализированные психиатрические бригады. Бывает такое, что родственник вызвал нас к бабушке, а она отказывается от лечения. Говорит: «Вот у меня там иконы стоят, сейчас приложу к сердцу, и инфаркт пройдет». Тогда рассказываешь, чем это все грозит, и обычно человек сразу согласен и укол сделать, и в больницу поехать.
У вызовов есть определенная сезонность. Летом это отдыхающие у водоемов, мотоциклисты, дети, которые выпадают из окон из-за плохо закрепленных москитных сеток. Зимой — лед, аварии, простуды. Ближе к зиме начинаются тяжелые смены, когда на бригаду приходится по 20 вызовов за сутки. И причина у этого одна — ОРВИ. Опять же никто не звонит и не говорит: «Трудно дышать носом, потому что у меня насморк», все жалуются, что задыхаются, а это вызов первой срочности. Часто выезжаем к детям, потому что боимся пропустить тяжелую инфекцию. Но порой, чтобы сбить температуру, достаточно просто достать ребенка из-под трех одеял.
Часто у пациентов сердце не выдерживает на пике сексуального наслаждения. Да и мужчины постарше любят баловаться разного рода препаратами, которые повышают потенцию. Если те же средства принимать в терапевтических дозах, для чего они и были придуманы, то они хорошо влияют на сердечную мышцу. Ну а если переходить на дозы, которые нужны для поднятия боевого духа, на сердце будет большая нагрузка.
Приходится выезжать на ДТП, а это сложные вызовы. Помимо оказания помощи, надо заниматься медицинской сортировкой, то есть классифицировать всех пострадавших по степени тяжести их состояния и вызывать другие бригады, а иногда даже вертолеты. Мы, как реанимационная бригада, обычно берем на себя самых тяжелых — без сознания, с сильными повреждениями.
Со смертью приходится сталкиваться достаточно часто, и это накладывает свой отпечаток на мировосприятие. Мы видим, как умирают не только старики, но и молодые люди, дети. У нас есть такое неофициальное понятие, как реанимация по социальным показаниям. Это когда человека уже невозможно реанимировать, но надо что-то делать, чтобы окружающие видели, что мы пытаемся его спасти, а не просто приехали, посмотрели, уехали. Когда приезжаешь, а ребенок уже холодный лежит в кроватке, мы не можем сказать отцу, что он уже давно мертв, а проводим все необходимые процедуры. Говорят, что на скорой самые большие циники и алкоголики работают. Насчет алкоголизма не знаю, пьем мы не больше и не меньше других людей, а вот цинизм — наша профессиональная черта. Видишь и брошенных пенсионеров, и опустившихся наркоманов, и женщин, которые пытаются покончить с собой из-за несчастной любви. Если обо всем переживать, то просто с ума сойдешь. Те, кто не выдерживает, обычно переходят в места поспокойнее. Но если три года отработал — значит, привык.
Доходы
Средняя сумма моего заработка — 96 тысяч рублей вместе со всеми премиями и надбавками. Без них я получаю примерно 60–70 тысяч в месяц. Премии называются квартальными, но они обычно бывают ближе к концу года. Распределяют их исходя из начисленных баллов, которые рассчитываются по многим показателям: качество оформления документации, насколько быстро ты приезжаешь на вызовы, работаешь ли дополнительно в административном звене.
Пациенты часто звонят на станцию, чтобы поблагодарить нас, иногда приезжают и что-то дарят. Одна пациентка как-то привезла несколько пакетов с едой, торты. Иногда и на вызовах тоже дарят подарки или дают деньги. Главное правило — не брать деньги, если пациент предлагает их сразу, потому что за этим последуют какие-то просьбы. Например, алкоголик хочет, чтобы мы ему капельницу поставили. Сколько бы денег он ни предложил, этим заниматься никто не будет, просто потому что у нас нет ни полномочий, ни времени — диспетчер начнет звонить и спрашивать, что мы там делаем. С наркотиками не буду связываться ни за какие деньги. За любые махинации с ними светит тюрьма, а у меня семья, зачем мне оно надо? Конечно, я смотрю на человека, можно ли у него брать деньги, даже если это простая благодарность. Когда бабушка дряхлая сует тысячу, я ее никогда не возьму.
Расходы
Мы с супругой достаточно давно ведем домашнюю бухгалтерию. Когда стали вместе жить, сразу же сошлись на том, что нам нужен общий бюджет и планирование расходов. Жена сейчас в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет, так что основные расходы на мне. На ребенка уходит достаточно много денег. Только одни подгузники — это уже 5 тысяч рублей, а еще одежда, вода, развивающие курсы, так в среднем не меньше 10 тысяч получается. Первую коляску мы брали на «Авито», новая стоила бы около 40 тысяч, а мы купили за 20 тысяч в отличном состоянии. Когда ребенок вырастает, детские вещи мы также продаем в интернете.
Коммунальные платежи, интернет и мобильные телефоны — это еще 10 тысяч рублей. У меня есть автомобиль, иномарка 2013 года, в месяц на нее в среднем уходит 8 тысяч рублей, если не считать расходы на техобслуживание. На продукты тратим 25–30 тысяч. Мы закупаемся в одном и том же месте, ездим в гипермаркет неподалеку от дома. У нас кот породы мейн-кун, на него в месяц тратим 3 тысячи рублей. Я отслеживаю траты в специальном мобильном приложении, по статье «Кафе и рестораны» в месяц уходит 5 тысяч рублей. Хотя это не ресторан, а скорее фуд-корт в торговом центре, куда мы забежали перекусить, пока ребенок не проснулся.
Есть еще всякие мелочи: уход за собой, подарки, стрижка моя и жены. На все это уходит около 5 тысяч рублей. На развлечения тратим сейчас очень мало, просто потому что сейчас наше основное развлечение — это уложить ребенка спать, посмотреть какой-нибудь сериал, выпить бутылку вина и лечь спать. Так что эта статья расходов обходится примерно в 3 тысячи рублей, сюда же включены мои подписки на разные сервисы. Хотя раньше у нас был более разнообразный досуг: в кино ходили или могли вечером сорваться и улететь в Петербург. Жена по образованию филолог, но работает стюардессой, поэтому у нас хорошие скидки на перелеты. Например, перелет в Таиланд бизнес-классом обошелся нам столько же, сколько чартерный рейс в Турцию.
Мы довольно часто берем мебель в «Икее» в рассрочку — например, недавно купили раздвижной шкаф за 80 тысяч рублей. В принципе, эти деньги у нас есть, но одно дело — отдать их сразу, а другое — растянуть выплату на полгода. А вот с кредитами принципиально никогда не связываемся. Всего один раз в жизни я брал кредит, но тогда стоял вопрос о здоровье моего отца. Пришлось взять 900 тысяч рублей, и только недавно я распрощался с этим кредитом. Занимать у банков на мебель, электронику и особенно отпуск я никогда бы не стал. Просто не могу понять логику людей, которые слетали отдохнуть, а потом полгода за это платят. Нет денег на Мальдивы — поезжай по Золотому кольцу.
Все, что не тратится, попадает на депозит под 8 %. Время неспокойное, потому приходится иметь запас хоть каких-то денег. У нас очень много финансово неграмотных людей, которые вообще не умеют распоряжаться деньгами. Они не ведут свою домашнюю бухгалтерию, не создают индивидуальные счета, не инвестируют свои накопления. Хотя я тоже пока не готов инвестировать с рисками. Пока не разберусь во всем досконально, не буду в это влезать.
markmayorov
|
Вполне логично и грамотно написано. |
говорящаяголова
|
Я не понял: 96 000 это на ставку или всё-таки на полторы?*Чистыми* или до уплаты налогов. Это существенные *мелочи*. И отпуска больше не сокращают? |
Лис
|
Пробежал по диагонали. Стиль изложения напоминает школьное сочинение на тему "Как я провел лето". Цифры взяты с потолка. Описание работы как в передовице газеты "Правда". Прям идиллическая картинка правильного мальчика из хорошей семьи, которого хочется погладить по голове. |
Лис
|
Ахах, и коменты на оргигинальной странице все такие положительно-восторженные) Ну, что, товарищи, жизнь-то, оказывается, налаживается! А вы все ноете чего-то. Вот, берите пример! |
Лис
| ||||||||||||||||
Перечитал внимательнее - как и предполагал, типичная заказуха. Образ правильного скромного юноши, который волшебным образом живет на волшебную зарплату в волшебных условиях и всем доволен. Текст статьи изобилует нестыковками и психологическими крючками, рассчитанных на формирование у обывателясветлой и радостной картинки.
Играл с машинками скорой помощи - не с одной, а, видимо, с целой коллекцией. У многих из вас в детстве были коллекции машинок скорой помощи? А вот у мальчика - были! И читать он любил не что попало, а БМЭ - не иначе как в детской библиотеке брали по томику в месяц, чтобы перед сном читать, даром что врачей в семье не было.
Но мы дружно сочувствуем такому правильному и искренне увлеченному своим призванием юноше, восхищаемся его упорству и целеустремленности.
| ||||||||||||||||
Лис
| ||||
В любом случае, тут делается акцент на связку "всего три" - бумажной рутины мало, совсем чуть.
Зато ненавязчиво подчеркивается роль заботящейся о благе сотрудников администрации - вот, родимые, планшеты выдали (офигеть, крутые!), молимся на кормильцев! А те, кто чем-то недовольны - ну, так это возраст, сами понимаете. Тут можно весь тект в таком духе анализировать - он весь состоит из таких вот лубочных картинок. Зарплата у мальца 96 тыр, на ставку (!) про НДС он, по ходу, слыхом не слыхивал, или делает вид, что забыл. Это при неполных 7 годах стажа. Для сравнения: т.е. фельдшер с высшей категорией и 20 годами стажа получает меньше, да еще НДС платит. По расходам там тоже художественный свист высшего класса - парень то прибедняется, умудряясь содержать ребенка на 10 тыр в месяц (половину отдавая за подгузники) и питаясь в столовых, то проявляет чудеса экономии, укладываясь в 5 тысяч на "развивающие курсы, питание и одежду", то, наоборот - шикует, летает в Тайланд бизнес-классом, заводит мейн-куна. В общем, не работа, а сказка - велком на полторы ставки, любите начальство и молитесь на него, и будет у вас автомобиль, отдых на море, жена-стюардесса и кот экзотической породы. "Кажется, трудно отрадней картину нарисовать, генерал?" (с) | ||||
говорящаяголова
|
10 тыр в месяц (половину отдавая за подгузники) Если кормить ребёнка на 5000р. в месяц, то подгузников на 5000р. - это слишком много. Или что-то с обменом веществ у ребёнка, диарея какая-то длительная. К врачу надо. |
Dr.Guevara
|
Фигасе, 29-летний недоучка 96ТЫР получает!Я, проработав на скоряге дольше чем он живет, врачом спецбригады на полторы ставки столько не получал!Фейк, по-моему. |
Лис
|
Dr.Guevara, то, что мальчик выдуманный от начала и до конца - понятно. Такие статьи обычно пишутся на заказ ради повышения престижа организации. Люди должны видеть и знать, что в государевой службе все хорошо и замечательно. Благодаря ее мудрому руководству, разумеется. |
Dr.Guevara
|
Ещё прикололо: "все до 40 лет хотят заполнять карты вызова на планшетах". А после 40 лет - типа уже из ума выжили? На ведомственной скоряге, где я работал последние два года, электронную карту вызова ввели ещё полтора года назад (по образцу городской с забиванием в планшет) - научились ВСЕ, даже 70-летние пенсы, коих там хватало. |
Dr.Guevara
|
Но кое-в-чем можно и правду допустить. У меня в семье все педагоги, инженеры, но именно двоюродный дядя работал на Скоряге и, на моё несчастье, когда я в середине 80-х раздумывал, в какой бы заборостроительный поступить, отвёл меня на подстанцию и прокатил на пару вызовочков, после чего выбор был сделан... Игрушечные машинки "Скорой помощи" у меня тоже были, особенно запомнилась одна - большая, жестяная, на батарейках, она ездила, мигала мигалками, открывалась задняя дверь и вынимались носилки. Другая даже сохранилась - тоже большая, тоже на батарейках, может ездить вперёд, назад и по кругу, работает не только мигалками, но и сирена. Жаль только, переднего колеса одного нет... И книги о медицине я любил читать: "Второе сердце" Гуревича, "Повесть о счастье и несчастьях" Амосова, книгу Аксельрода о реаниматологии, уж не помню, как называлась, ещё были несколько популярных книг о пересадке сердца... В детстве сделал плюшевому медведю операцию по имплантации искусственного сердца - это был моторчик от игрушки, он жужжал внутри ("рану" я ушел!), а батарейка была снаружи. Так и вырос докторец-неудачник. Но хоть в институт поступил беспроблемно, в отличие от этого мальчика. |
papaR
|
Ребят, не порите хрень На 1,25 ставки фельдшер с 7 годами стажа, категорией и с постоянной работой вдвоем на АиР где-то так и получает. Плюс еще премии. Тем более, с октября прибавили То что сидит ИО - тоже понятно: не такая вликая птица ст.ф-р, Бизнес-классом он летаент из-за жены-стюардессы (у них и правда скидки). Кучи журналов давно нет - есть один лист, заполняемый с утра. Рецепты есть. Автомобили сейчас есть практически у всех. Мэйн-куна можно тоже купить за разные деньги (на нашей подстанции эти кошки у многих - производитель один и тот же) И с 15 минутами все просто - достаточно жить в Павшинской пойме и работать на 2 подстанции, или в Щетинино и работать на 6-й Конечно, интервью "причесанное"!, но в принципе - ничего экстраординарного.ю А вы просто давно с городской скорой ушли. Там проблемы не финансовые. |
Лис
| ||||||||||
papaR 01.12.2017 00:13:35 Ребят, не порите хрень Ну, кто бы сомневался.
Но хрень порем мы. Л - логика.
А мальчик - да, просто везучий такой во всем, так вот с детства у него звезды сложились, когда большую медицинскую энциклопедию читал, видимо.
| ||||||||||
Лис
| ||
Но когда весь текст представляет собой сплошной набор штампов и стереотипов, формирующих образ счастливого бюргера в глазах у населения, то очевиден сui prodest. | ||
papaR
|
7-8 суток - это не ставка. Это почти 1,25 ст (в зависимости от месяца). А если выяснится, то там еще про полусутки не упомянули, то как раз полные 1,25 и получится. Про категорию он не сказал,но это не значит, что ее нет. У нас на девятке категория (хотя бы первая) у всех Кстати, медицинскую энциклопедию и я в детстве читал. И еще анатомический атлас Краева в библиотеке брал. А установка не у меня. Это кто-то все никак успокоится не может. Даже котики не нравятся, которые мэйн-куны. А они, правда, у многих сотрудников теперь живут. И еще псы смешные (правда, я забыл, как они называются) тоже у многих теперь. |
Dr.Guevara
|
Ну уж что раздолбай и недоучка, так это точно. Три раза поступать в институт и не пролезть - это уметь надо! Значит, просто не готовился, приходил стерильный, в надежде, что покатит на шару. А так не бывает! |
Лис
| ||||||||
А про то, что "не упомянули" можно додумывать многое. Про дядю-врача, мейн-куна, жену-стюардессу и полеты бизнес-классом вот не забыли упомянуть, почему-то, хотя к теме статьи эти "детали" прямого отношения не имеют.
Мне не нравится, когда людей держат за идиотов. Когда черное называют белым, и на голубом глазу убеждают в этом обывателей с помощью таких вот пиар-публикаций. Котики тут вообще не при чем, и вы это прекрасно знаете. | ||||||||
Мяхалыч
|
На две ставки в деревне получается сотка с небольшим, но преимущества перед городом в чём: вызовов практически нет, ночью спишь, и днём спишь, и готовишь еду сам себе на смене. От безделья я, например, даже снег чищу на смене. Мне не жалко ведь. Условия, в принципе, райские, и грех жаловаться. |
papaR
|
>>Семь суток - стандартные средние 168 часов. В большинстве месяцев часов меньше >>У вас вообще много общего с этим светлым юношей. Конечно, мы ж СВЕТЛЫЕ >>вам обоим очень нравится работать на ССиНМП Пучкова, и Я не могу сказать, что мне очень нравится тут работать, но есть причины, почему я работаю именно здесь. >>вы также хорошо ладите с её администрацией. Не так же - я не бываю ИО, тем более старшего фельдшера. Но если Вы с ней не очень хорошо ладили, то не надо считать всех, кто ладит, хуже себя >>на ССиНМП Пучкова всё хорошо и замечательно. Далеко не все. Только беда в том, что претензии к Станции предъявляют совсем не за то, что там действительно плохо. Вот сейчас на мальчика набросились, просто из дурацкой зависти >> Котики тут вообще не при чем А кто на пацана за мэйн-куна назжал? |
Лис
| ||||||||
Проекции вместо аргументации?)
Да и был ли мальчик?
В любом случае, "наезд", в первую очередь, был адресован содержанию статьи, точнее - её заказчику. Что вы, опять таки, прекрасно поняли. | ||||||||